В этой статье я хочу рассказать свою историю: как Сбербанк, а впоследствии и Т-Банк оставили меня и мою семью без денег на Новый год и до сих пор держат их в заложниках.
Думаю, эта статья будет полезна тем, кто оказался в такой ситуации, как я. Эти люди смогут понять, что их ждет и какие шаги можно предпринять для ускорения решения своих проблем. Пока дело еще не закончено. Скорее всего я обновлю эту статью или напишу продолжение.
Так с чего все началось? 29 декабря 2024 года решил сделать жене подарок на Новый год и купил на Авито м4 на 1Тб iPad pro. Продавец сказал мне, что я могу заплатить только наличными. Поскольку у нас есть ипотека и рассрочка на парковку, я не хочу использовать имеющиеся средства на моем счете в сберегательном банке для их оплаты плюс небольшие расходы на проживание. Поэтому я решил использовать купленные на бирже криптовалюты usdt и вывести их на свой счет в Сбербанке, что примерно по цене айпада, на сумму 100 000 рублей.
Я выбрал продавца и закрыл сделку. В последнее время большинство сделок проводится исключительно через третьих лиц, то есть перевод вам отправляет не сам продавец, а какие-то его доверенные представители. Поэтому отбор основан на высоких рейтингах продавца, я отобрал продавцов с более чем 1000 положительных отзывов и более чем 1400 сделками. Думаю, продавец надежный.
Заключите сделку.
Я успешно завершил транзакцию и получил деньги от некой Никитиной из Т-Банка.
около семи часов вечера мы пошли покупать iPad, для чего перестали снимать наличные в Сбербанке в размере 156 000 рублей. Также успешно выводим деньги и идем к продавцу. По дороге к нему я получил такое же смс от Сбербанка.
СМС-сообщение Сбербанка России от 29 декабря 2024 года по поводу заморозки счетов.
в ночь приезда, после покупки iPad, я позвонил в техподдержку и ругался два часа, узнал причину бана и ничего не оставалось, как пойти в офис жаловаться. Что это за обращение и почему, никто ничего не сказал.
Хочу обратить ваше внимание на то, что все операторы говорят, что снятие средств можно производить через кассу.
На следующий день, 30 декабря, за два дня до Нового года, мы приехали в отделение Сбербанка. Мы прочитали возможные причины блокады и считаем, что это блокада по 115 ФЗ. Мы знали, что наше дело будут рассматривать не один день, но были уверены, что сможем восстановить аккаунт и нормально провести праздники. Но, как известно, случилось большое «но.
Изначально сотрудники, как и мы, считали, что все можно решить за один день. Они подали апелляцию.
Сначала мы обратились, чтобы узнать причину бана, а позже выяснили
Они попытались снять деньги со своего счета через кассу, но программа отказалась это сделать. Персонал был удивлен не меньше нас. Потом они начали звонить сотрудникам сберкассы куда только можно и ускорили рассмотрение нашего обращения. Также спросили, почему они не могут вывести средства со счета и им сказали "заполнить обращение", которое мы уже выполнили.
Мы находились в отделении банка с 10 до 16 часов в ожидании ответа на наш запрос. В пять часов вечера все отделения банка были закрыты на новогодние праздники, поэтому у нас оставался еще час, чтобы снять деньги. Сказать, что мы были разочарованы или расстроены, было бы преуменьшением. Перспектива – просидеть десять дней без денег и полагаться на кредиты, чтобы выжить.
Около четырёх часов вечера мы получили ответ:
Ответ Сбербанка отличный.
Ответ, конечно, тот же. Почему я должен давать им повод просить об этом? Вопросов много, а ответов нет.
Получив такой ответ, мы сразу пошли к сотруднику банка и отправили ему все скриншоты, которые я приводил в начале статьи. Никакой другой документации у нас нет. Но это не так. Какие документы доступны на криптовалютных биржах. Обычно присылается ответ и апелляция подается повторно.
Обратитесь в Сбербанк и предоставьте документы на операции на сумму 100 000 рублей.
За час до закрытия филиала сотрудник снова начал звонить, пытаясь ускорить нашу просьбу. Но это ни к чему не приводит, потому что мы пока не знаем, с чем связана блокировка. Если бы мы знали, мы бы, по крайней мере, не теряли время в отделе. Мы сразу и спокойно выпросили у родственников, друзей и знакомых еды на ближайшие 10 дней.
Но из-за невежества в наших сердцах все еще есть надежда. Мы попытались еще раз вывести другую сумму с замороженного счета. Все попытки, естественно, заканчивались неудачей. Вот мы пока не уверены, можно ли их вывести со счета. Мы прождали оставшийся час, не получив ответа, и покинули банк в предвкушении новогодних праздников. Нам остаётся только дождаться ответа "не позднее 06.01.2025", но это не точно.
Так заканчивается 2024 год, и мы приветствуем начало 2025 года. Уже после первого дня начали понимать, что это может быть и какими законами я связан. Конечно, все указывает на ФЗ-155 или ФЗ-161. Мы узнаем об этих законах, читаем чужие статьи о подобных ситуациях, общаемся с друзьями и знакомыми, платим юристу за платную консультацию и в общем участвуем в нашем юридическом агентстве.
Мы до сих пор не знаем точно, какой закон ко мне применим. Все стало ясно, когда жена попыталась перевести мне деньги с карты Т-Банка и у нее появилось окошко о том, что клиент внесен в список мошенников по статье ФЗ-161. Первым банком, который быстро от меня избавился, был Райффайзен Банк, который 3 января прислал мне текстовое сообщение о том, что меня заблокировали.
Счет в банке Райффайзен заморожен
Все встало на свои места. Мы начали собирать всю информацию об этих ситуациях и сами обратились в ЦБ РФ с просьбой исключить меня из его базы данных мошенников.
Дата обращения в ЦБ РФ 3 января
что мы можем почерпнуть и узнать из подобных ситуаций. Хорошую статью о пикабу мы нашли на сайте https://pikabu.ru/@shprotokot. Сама статья о блокировке аккаунтов в рамках 161 ФЗ, в связи с изменениями в законе от 25 июля 2024 года - Часть 1. У него схожие с нами проблемы. Он очень хорошо описал свою ситуацию.
Затем мы заплатили за консультацию юриста, который дал нам следующий ответ:
Ответ юриста по нашему делу.
Кроме того, статья 837 ГК РФ говорит нам, что банк обязан вернуть нам деньги по первому требованию, а также мы можем в одностороннем порядке расторгнуть договор с банком. Но Сбербанк эти законы проигнорировал.
Даже сам ЦБ РФ дал нам такой же ответ в консультативном чате.
Ответ ЦБ РФ на вопрос, можем ли мы вывести средства с замороженных счетов в соответствии с ФЗ-161
эту информацию подтверждает и статья на сайте ЦБ РФ https://www.cbr.ru/Reception/TopicalMessage/Page/9632.
После всех этих разъяснений мы начали готовить обращение в Сбербанк с просьбой разблокировать те счета, в которых у них не было сомнений, поскольку блокировка всех счетов не является соответствующим наказанием за просьбу только определенной суммы.
На шестой день мы получили ответ Сбербанка на наше обращение 30 декабря 2024 года:
Ответ Сбербанка на обращение от 30 декабря 2024 года.
Теперь ждем восьмого. 8-го числа мы получили очередной ответ от Сбербанка.
Ответ Сбербанка на обращение от 30 декабря, 8 января 2024 года.
9 января мы пошли в отделение Сбербанка и попытались снять деньги, но нам, конечно, ничего не дали и мы попросили письменный отказ в выдаче денег. В ответ сотрудница гневно сообщила нам, что никаких отказов не было. В этом и есть поворот. Мы ей тогда сказали составить обращение, чтобы нам предоставили письменный отказ из главного офиса Сбербанка, где, насколько нам известно, все решения принимались и их филиалы не имели представительства, выдачи кредитов, финансирования и прочей маркетинговой ерунды людям в этом районе.
В данном случае менеджер подал нам апелляцию, и мы подали еще одну апелляцию с просьбой вернуть нам деньги, поскольку у них не было законных оснований для удержания денег, а блокировка всех счетов не была косвенным ограничением или карательной мерой, поскольку их вопрос всего лишь об определенном счете и сумме. Нам это казалось логичным, пока мы не прочитали закон, который гласит, что все аккаунты могут быть заблокированы.
Оба обращения датированы 9 января 2025 года.
Потом мы начали ждать. Но есть люди, которые очень злы на нас и думают, что этого не может быть и мы можем просто взять деньги через кассу. По 115-му федеральному закону у него был такой случай, но только в 2019 году. В то время он просто пошел в кассу за деньгами. Другой наш друг опубликовал ту же статью в 2021 году и сказал то же самое. Мы все были очень удивлены тем, что не смогли вернуть свои деньги. Они не верят, что это процедура. Нас убедили пойти в отделение, подойти к кассе и снять деньги, используя только паспорта и никаких мобильных телефонов.
11 января 2025 года мы последовали их примеру и пришли в отделение Сбербанка. Мы подошли к кассе, нам дали только мой паспорт и вроде все прошло гладко, но на последнем, заключительном этапе программа не дала кассиру совершить транзакцию. Нас отправили к менеджеру. Менеджер подал повторную апелляцию, и 30 декабря 2025 года мы подготовили апелляцию. Мы сказали ему, что в этом больше нет необходимости, и попросили позвонить генеральному директору.
Оказалось, что этот генеральный директор был наиболее подходящей кандидатурой среди всех филиалов, с которыми мы обращались в этом городе. Он искренне пытался помочь нам и решить проблему. Он очень внимательно разобрался в нашей ситуации и когда не стал пытаться снять деньги, позвонил на внутреннюю горячую линию и сказал, как мы можем не отдать клиенту деньги, ведь мы обязаны по закону вернуть деньги. Ответили, что оформите обращение и мы его решим. Это выглядит интересно.
В Сбербанке все проходит через одни и те же запросы, которые никто не знает, ни куда они идут, ни сколько времени потребуется на решение, ни что произойдет, сплошной черный ящик. Хотя мы до сих пор не знаем, почему Сбербанк заморозил наш счет.
Всего мы подали еще два обращения, в которых просили отказаться от наших средств, ссылаясь на ЦБ РФ, Гражданский кодекс РФ, иначе обратимся в суд. Мы написали второе обращение от руки и отправили в какой-то суперотдел Сбербанка «Омбудсмен». Они связали наш замороженный счет с выплатами по ипотеке. Из всей этой ситуации мы можем выжать всё.
Дата апелляции — 11 января 2025 года.
На следующий день, 12 января 2025 года, Сбербанк получил ответ на наш запрос.
Ответ на запрос от 9 января 2025 г.
Ну, как известно, если нет перевода, то нет ответа.
Обратите внимание: Деньги под ПТС.
Очевидно, что отказать в выпуске средств через кассу, чтобы мы могли подготовить претензию, задача очень сложная и не срочная.13 января и еще раз 15 января мы получили ответ от Сбербанка и, что называется, «на вы догадались".
Сбербанк ответил 13 января 2025 года.
В то же время я начал получать радостные текстовые сообщения от других банков.
Блокировка ВТБ.
Блок Альфа Банка.
Банк Уралсиб заблокирован.
Чтобы сохранить количество медиафайлов в статье и не превысить лимит, я не буду прикреплять скриншоты других банков, но мне также приходили СМС от Банка Росельхоз, Банка Русский Стандарт, Совкомбанка, Банка ДОМ.РФ.
19 января мы вновь получили ответ Сбербанка на наше обращение, поданное 30 декабря 2024 года.
Последний ответ Сбербанка на наше обращение 30 декабря 2024 года.
Дата принятия решения на данный момент неизвестна. Подождите неопределенное количество времени. 22 января я просмотрел текстовые сообщения, отправленные Сбербанком, и обнаружил, что многие запросы просрочены и на них не было ответа. Я позвонил в поддержку Сбербанка и узнал, что все созданные мной запросы были объединены в один запрос от 30 декабря 2024 года. Как мне объяснили, что это все взаимосвязано. Несмотря на то, что я специально просил создать отдельные запросы, менеджер уверил меня, что это отдельные запросы. Но, видимо, в глубине Сбербанка люди решили, что все нужно объединить и проблемы по сути одни и те же (не иронично, конечно).
Ну и что правильно и зачем рабам деньги? Они ели и пили святую воду. В целом, как вы понимаете, тот факт, что мы в восторге от этого решения, — ничего не сказать. Оказывается, это замкнутый цикл. Для предъявления претензии нам необходимо, чтобы банк отказался выдать средства. Или для того, чтобы обратиться в ЦБ РФ, нам снова нужен отказ от Сбербанка. Ну, в Сбербанке все это в одном флаконе, ловко, нагло, смело, хитро, бесчеловечно, но о чем речь.
Однако, похоже, все не совсем безнадежно, в техподдержке Сбербанка нам также сказали, что где-то глубоко в их регламенте, известном только им, прописано, что максимальный срок разрешения любого обращения составляет 25 рабочих дней. Вон те. Около месяца или около того. Но это не точно. Вон те. По нашим расчетам, ответы на все запросы мы должны получить до 12 февраля 2025 года (включительно). Мы надеемся и верим. Тогда ответ будет не тот, что мы ожидали, мы вернемся и создадим еще один звонок, а потом придется делать все заново, еще полтора месяца ожидания. Пока наши деньги спокойно используются банком, наша возможность потратить деньги, заработанные честным трудом, блокируется банком.
Продолжим нашу историю. 22 января в тот же день. На наше обращение ЦБ РФ дал интересный ответ.
Ответ ЦБ РФ на наш призыв исключить меня из базы мошенников ЦБ РФ.
Теперь у нас появился новый игрок – АО «ТБанк». Ух ты. Первое, что приходит на ум, это то, что Никитина написала на меня заявление в МВД, что я мошенник, потому что она перевела мне деньги, но при этом мошенником был сам покупатель криптовалюты обмен, может быть, с разделением между ними было что-то не так, может быть, между ними было какое-то соглашение, которое он не сдержал. Мы этого не знаем. Или они все мошенники и просто решили забрать и криптовалюту, и деньги. Использование лазеек в правовой и банковской системах. Мы этого тоже не знаем.
Но вот что странно. Между переносом и карантином прошло около 8 часов. Вон те. Просто чудо знать, как быстро работают наши государственные учреждения. Что Никитина пришла в МВД и написала заявление сразу после перевода денег. МВД сработало быстро и подал заявление на блокировку меня в ТБанк, ТБанк сразу принял решение заблокировать мой счет, а в Сбербанке само действие быстрее, чем это. Все это, напоминаю еще раз, примерно через 8 часов, в один из последних рабочих дней в году. Ответ, который мне тогда дал ЦБ РФ, заключался в том, что все решения о блокировке человека всегда обоснованы. Очевидно, что все, что длится больше часа, автоматически соответствует определению «информированного принятия решений». В целом, мы не можем себе представить, как это могло сработать так быстро. Даже в статье самого ТБанка приведен пример блокировки человека всего через 10 дней после транзакции https://journal.tinkoff.ru/161-fz/. Более того, эта статья написана специально для нашего случая.
Реакция ЦБ РФ на его решение и дальнейшие действия.
Реакция ЦБ РФ на его решение и дальнейшие действия. Часть 2.
Итак, что нам делать дальше? Естественно, заходим на сайт ТБанка, открываем страницу контактов и звоним по одному из указанных номеров. Оператор услышал нашу историю и начал оправдываться, типа пошёл в ЦБ РФ разбираться с проблемой, и конечно нас облажали. Видно, что брови совсем не хотят нырять. Мы снова начали ему объяснять, что решение ЦБ РФ включить меня в свою базу данных было их, а не ЦБ РФ. Он начал оправдываться и сказал нет, это сам ЦБ РФ решил включить его в свою базу данных. Мы ему еще раз повторили, что это номер вашего обращения в ЦБ РФ, на основании чего он включил нас в свою базу и даже в чате поддержки ЦБ РФ сказали, что могут решить вопрос с ты. Оператор до сих пор повторяет мольбы пойти в ЦБ РФ и решить с ним проблему.
Тогда вспоминаем статью https://journal.tinkoff.ru/161-fz/ от ТБанка. У нас это как козырная карта. Ведь не он один это написал. Это готовое руководство.
далее явно произносим волшебные слова «Мы прочитали вашу статью на журнале.tinkoff.ru и там написано, что вам нужно только вернуть деньги и наша блокада будет снята. И без лишних слов Оператор тут же поменял свою» мелодия, постучал по клавиатуре и ответил: «Мы приняли заявку на работу, и ответим Вам не позднее 14.02.2025. На этом наш разговор закончился.
Есть о чем подумать, да. Мы не знаем, что это было, но он не спрашивал никакой информации, сколько это было, кто передал, может, какие-то документы приложить или отправить по электронной почте. Ничего, всего одно предложение, и он тут же оформил все официально и сделал все, не удосужившись доказать, что они к этому не причастны. Господа, это какое-то волшебство.
Но на всякий случай мы также заходим в чат и копируем в чат все, что касается нашего бизнеса, на всеобщее обозрение.
Все файлы и данные о моем добавлении отправлять в базу данных мошенников Центрального банка Российской Федерации (ТБанк.
Медиаобъем статьи не позволяет мне добавить последний скриншот, на котором мы также упомянули в чате, что прочитали статью и похоже, что как только будет произведен возврат средств, меня исключат из базы данных ЦБ РФ. Мошенники из РФ. Ну, мы должны были понять намек, заплати и мы вытащим тебя из этой клетки.
Итак, что мы имеем в итоге:
- Если вас заблокируют по 161 ФЗ, Сбербанк вам денег не даст, а если заблокируют по 115 ФЗ, скорее всего будет то же самое, и не через какое-либо обжалование;
- Сбербанк объединит все ваши запросы в один, связанные с блокировкой по 161 ФЗ;
- Сбербанк еще принимает решение по нашему обращению и исходя из своих мыслей думаем, что-то получим к 12.02.2025;
- Банки молниеносно блокировались, но разблокировать их было весьма проблематично. МВД - Банк - Предлагаемая сеть магазинов ЦБ РФ 8 часов. Осталось больше месяца, и мы не знаем, перед кем будем выселять и обелять себя, но пересчитаем их перед банком. Докажите, что вы — «любимая игра» верблюда";
-ТБанк решает нашу проблему до 14 февраля 2025 года, что он решает, что делает и каким образом рассматривает - не ясно, все скрыто за семью печатями, в принципе так же, как и Сбербанк;
— Причину заморозки мы до сих пор от Сбербанка не получили, деньги просто были удержаны банком без каких-либо оснований, ни упоминания закона, ни условий в договоре, ничего. Кратко поясните происхождение 100 000 рублей. Почему я должен вам объяснять и сообщать что-то непонятное, типа банк не является регулятором;
- ЦБ РФ никак не защитит ваши интересы и не будет наказывать ни один банк за такое поведение. Хотя он много пишет о том, что мы можем сделать, и в чате поддержки тоже работают в вашу пользу, но на практике вы получите отказ или ответ от банка и тогда мы попробуем разобраться. Ну а банки откладывают ответ до последней минуты. Все хороши, кроме тебя;
- Положения ГК РФ а также ЦБ РФ не рассматриваются банком и не будут учитываться, поэтому будьте к этому готовы и доказательства, которые вы предоставите менеджеру, свидетельствуют о том, что вы честный человек и что есть законы, которых нет. Куда бы он ни пошел, он всего лишь менеджер, он ничего не решает;
-Держите свои деньги в разных банках, а еще лучше под подушкой, если вы не хотите, чтобы вас однажды лишили доступа к своим средствам и вы не влезли в долги, вы можете хотя бы купить себе еду.
В целом, это то, что мы имеем на сегодняшний день. Мы обновим эту статью как можно скорее. Напишем, чем это закончилось или продолжилось. Или напишем часть. Я надеюсь, что эта книга будет полезна для чтения людям, и они сразу поймут, чего ожидать в этой ситуации, кому писать, кому звонить, о чем просить. Чтобы его проблему можно было решить быстрее. Как говорится: «Все обдумано». Всем бобра.
[Мое] Мошенничество Юридическая помощь Юристы Альянс Банк Сбербанк Т-БанкВТБ Банк Негат Защита прав потребителей Длинный пост 51Больше интересных статей здесь: Банки.
Источник статьи: Как сбербанк заберет ваши деньги и не подавится, а Т-Банк ему в этом поможет, или привет ФЗ-161.